Автор punk2904 в Peugeot 5008 1.5 BlueHDi 130 ps 8АКПП

[pawelk]

Доброго дня!

 

Случилась такая беда: Машинка 106 1.1 моно 1992 г.в., система TU1M - стояла зиму в гараже. В марте завел, ездила отлично, но иногда глохла на ХХ. Пару дней назад отец завел, выгнал машину из гаража, оставил прогреваться. Пока закрыл дверь - машина заглохла. Затолкали назад в гараж, минут через 10 завелась, заглушили - опять не заводится. Сняли фишку с бензонасоса, воткнули лампочку, после включения зажигание напряжение должно появляться на 2-3 сек. - появляется, но очень редко. Сразу были проверены предохранители - все в норме. Далее реле - к сожалению, найти реле бензонасоса так и не смог. Нашел 3 реле под приборкой, рядом с колодкой предохранителей - одно из них было оплавившееся (на фото). Вытянул это реле, включил зажигание - напряжение есть на бензонасосе, попробовал раз 5 - было. Минуты через 2 опять пропало. В общем реле и колодку под замену, но я подозреваю, что это реле заднего дворника. Посему, подозрения почему нет напряжения на бензонасосе:

 

1. Реле бензонасоса (подскажите, где найти) P.S. Сейчас глянул в Service Box - вроде стоит оно под капотом, под компьютером

2. Глючащая сигналка (т.к. продавец упомянул при продаже, что закрывать только бесшумным режимом, а то может не завестись)

3. Проводка

4. Датчик положения коленвала - вроде, он тоже может глушить бензонасос

 

Буду признателен за помощь и советы! Заранее спасибо!

 

Изменено 14 мая, 2014 пользователем pawelk

[pawelk]

Проблему решили: Помогла чистка реле бензонасоса - находится оно, как и писал, под капотом, под "мозгами". Оплавившееся реле, судя по всему, реле обогрева заднего стекла, а не дворника 

[Дуброффский]

Доброго вечера всем ! Давно мы как то не общались . Друзья , я к вам с таким вопросом. Столкнулся с небольшой проблемой. При движении при резком надавливании на педаль газа появляется провал в работе двигателя (машина как бы захлёбывается)., при медленном надавливании - потихоньку набирает обороты. Мне подсказали , что топливный насос барохлит . Замерил выходное давление манометром из насоса прямо с бака - 4 отм. и давление не падает (норма). Подсоединил манометр между шлангом подачи топлива  и штуцером моновпрыска : 0.5 - 0.7 отм. Зажал шланг обратки -давление скакануло до 7отм. И вот меня смутила цифра 0.5-0.7. Друзья КАКОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДАВЛЕНИЕ ТОПЛИВА ПОСТУПАЮЩЕЕ В МОНОВПРИСК с условием , что обратка открыта ? Это я всё проверял со снятой крышкой моновприска . По интерну я не нашёл ничего подходящего . Машина Пежо 106 ,1.1 , моно ,1996г. Заранее благодарю !!!

[Peugeovod]

С учётом открытой обратки, это как понять?  Обратку открывает клапан с пружинкой в монике, и открытым быть не должен, а вот какое давление он должен держать в линии трубопровода от насоса до форсунки, это надо искать в литературе или интернете, но не 0.7 атм. это точно. Видимо клапанок обратки подзависает или попало что то и он не закрывает проход полностью.

В общем давление на форсунку должно быть 0.8 - 1.3 бар. Меньше если будет слабо тянуть и на высоких оборотах срываться запинки, если больше нормы давление то будет перелив, очень большой расход, не будет успевать сгореть и прогорит выпускные клапана, даже с учётом что мозги будут предельно пытаться уменьшить длительность впрыска.

......  Обратный клапан частенько в мониках трошки ржавеет и плохо двигается.

 

 

Изменено 26 июня, 2021 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

31 минуту назад, Peugeovod сказал:

С учётом открытой обратки, это как понять

Я имел ввиду шланг обратной подачи в бак.Давление в шланге подачи до моника - 4 отм. Топливо как бы в норме -10 литров примерно на 130-150 км.

 

38 минут назад, Peugeovod сказал:

клапанок обратки подзависает

А где его найти ?

 

40 минут назад, Peugeovod сказал:

надо искать в литературе или интернете,

Вот там я и нашёл цифру 0.3-0.7 (при снятом шланге вакуумнасоса  должно быть увеличение 0.3-0.7 отм.).Так я и не понял ,0.3 - 0.7 это плюс  к 3 отм. давящим насосом или это самостоятельная величина входящего  давления в форсунку моника ? Вот в чём вопрос . Спасибо Владимир , что откликнулся ! Я рад пообщаться с тобой !

[Peugeovod]

Вакуум к топливной магистрале ваще не относится, хоть снимай хоть нет

 

Клапан обратки находится на той части моника или крышки, на которой крепится форсунка, эту часть снимаете там и клапан увидите

Изменено 26 июня, 2021 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Спасибо Владимир !!!

[Peugeovod]

Вот смотрите что это и где стоит и на что влияет, очень подробно.

 

[Дуброффский]

Это я видел .Но здесь одно НО.Здесь показан фольцваген и объём его 1.8 , а у меня  1.1 так я думаю , что и давление соответственно должно быть у меня ниже чем у него. Или я не прав ?

[Димыч.]

Не прав. У вагин совсем на другое давление настроено. Я не выискивал нормы давления для конкретно 1,1 мотора, но думаю, что номинал чуть менее 1 бар. Провал при разгоне чаще провоцирует система зажигания, провода или свечи не той системы. Судя по давлению насоса, всё с впрыском нормально. 

[Димыч.]

А, забыл. Топливо бывает на редкость Г завозят. Ездить невозможно. 

[Дуброффский]

Спасибо Димыч!Забыл сказать :- свечи когда выкрутил , электроды были белыми . Так вот я и подумал , что получается бедная смесь . Поэтому и начал проверку давления топлива и всю топливную систему .

[патроль]

Номинальное давление 1-1.1. Поищи, на регуляторе давления может быть настроечный винт. Обычно закрыт заглушкой, которую нужно выковырить. Но,Димыч прав, твои симптомы показывают на зажигание, свечи, катушка, провода.

[Димыч.]

У своих тоже белый налёт наблюдаю. Это нормально. По крайней мере, на динамику не могу пожаловаться. А вот случаи заправки и потом дёрганья на разгоне бывали. Особенно, на зелёных заправках с зелёными циферблатами ценников. Один раз угораздило заправиться и чуть приехал домой. 

[патроль]

Фото винта регулятора давления.заглушка удалена.

[Дуброффский]

Спасибо ребята Патроль и Димыч ! У меня мысль первоначально вскрыть регулятор давления в монике , глянуть что там творится . Патроль , что то я не замечал такого винта или заглушки на своём монике . Где он должен вообще  находится ?

[патроль]

 А по фотографии  не  понятно? Если разберешь регулятор все увидишь. Только не жди там ржавчину. И не  не теряй з-ти.

[Peugeovod]

Там нет болта, крышечка, а под ней клапан с мембраной с пружинкой

[Димыч.]

Я вот вспоминаю, как пытался отрегулировать давление топлива, изменяя натяжение пружинки клапана, и тоже не наблюдал регулировочных винтов. Моновпрыск на Гольф 3, 1,4. Думается, что и тут придётся ту же процедуру проводить. Но, опять же, сперва необходимо найти 100% инфу по давлению, иначе будет только хуже. 

[патроль]

22 минуты назад, Peugeovod сказал:

крышечка

И у меня стояла крышечка. По логике настроечный винт должен быть. трудно изготовить детали со стабильными параметрами. А, чтобы разные не лезли, закрывают заглушкой, в простонародии "целка".

[патроль]

2 минуты назад, Димыч. сказал:

отрегулировать давление топлива, изменяя натяжение пружинки клапана

Не благодарное занятие. Потому на Вебере стоит такой винт.  Неужели на заводе только собирают и не регулируют?

А давление я взял по букварю. На своей регулирую по цвету нагара на свеча. Реакция на изменение в течении минуты.

Но я грешу больше на зажигание, если дергается под нагрузкой.

[Дуброффский]

Патроль , она у меня не дёргается , а тупит при старте на перекрёстках  или при обгоне ( когда резко давлю на газ ).или когда резко отпускаю педаль газа на скорости - может задёргаться.

12 минут назад, патроль сказал:

А давление я взял по букварю

Как я понял  1.0- 1.1  это давление для двигателей моей модели ? Завтра ,когда немного освобожусь , сфотографирую и выставлю фото всех данных по моему замеру на монике.

 

[Peugeovod]

Не только давление может быть причиной а и сама форсунка, и время длительность впрыска выдаваемое мозгами, что то мне сомнительно что только в обратке дело. Белые свечи явно на бедной смеси работает мотор, и естественно что при резком ускорении ни тяги ни подхвата не будет, он будет давиться захлёбываться одним воздухом. А вот что отвечает за дозировку впрыска при нажатии на педаль, это скорее всего резистор на монике, т.е дпдз , а так же в паре с ним и датчик температуры входящего воздуха , такая пимпочка на крышке форсунки. Если что то из этого не правильно показывает, смесь будет не правильная 

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

5 часов назад, Peugeovod сказал:

что только в обратке дело.

Владимир , обратка у меня чистая (продувал от моника до бака- ход свободный ).А вот на работающей , когда передавил плоскогубцами обратку (давление начало подниматься на подаче ) , начала набирать обороты и сразу почувствовалась мощь .Просто мне нужны точные данные : какое должно быть давление и потом бы я поэкспериментировал  с пружиной (немножко разжимать ).

1 минуту назад, Дуброффский сказал:

 

 

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Дуброффский

[Peugeovod]

Вскрой клапан, сфоткай как стояла мембрана под крышкой, сперва посмотри на мембрану целая ли, потом проверь не попал ли мусор под клапанок, и только потом пружинку растягивай, только не сильно.

Вообще то она калиброванная на нагрузку, но хто знает может и вправду прослабилась......

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Ну , этом займусь уже завтра .Сегодня картошку после дождя окучивал культиватором , немного подустал.

35 минут назад, Peugeovod сказал:

Вскрой клапан, сфоткай как стояла мембрана под крышкой, сперва посмотри на мембрану целая ли, потом проверь не попал ли мусор под клапанок, и только потом пружинку растягивай, только не сильно.

Такая мысль и у меня была. Спасибо !

[chip12]

26.06.2021 в 19:33, Дуброффский сказал:

При движении при резком надавливании на педаль газа появляется провал в работе двигателя (машина как бы захлёбывается)., при медленном надавливании - потихоньку набирает обороты. Мне подсказали , что топливный насос барохлит .

А кто подсказал?Компьютер подключить никак нельзя к ней?Подсос воздуха поискать?

[Дуброффский]

27 минут назад, chip12 сказал:

Компьютер подключить никак нельзя к ней?Подсос воздуха поискать?

Это уже пройденный этап. Спасибо за подсказку !

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Дуброффский

[Дуброффский]

Вот так как то!

 

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Дуброффский

[Димыч.]

Не пройденный, а перешагнутый, если так можно сказать. Диагностика могла бы сказать точнее, чего там не хватает...