Автор Roman Razorovskij в Peugeot 406 "LYХАРИ"

[Дмитрий_М]

Снять с клапана электрический разъем и забыть про него. Масло скорее всего из турбины, там прикольная конструкция вместо сальников, надо избегать высоких оборотов на непрогретом двигателе.

[Alekmog]

На компе показало, что провод в обрыве. Будем искать...

[Дмитрий_М]

На компе показало, что провод в обрыве. Будем искать...

Ну тогда рекомендую особо не париться, вырезать из алюминиевой пивной банки заглушку и заглушить этот ЕГР. Вставлять во флянец между воздухозаборником и стальной трубой от клапана ЕГР. По описанию похоже, что клапан неисправен и, скорее всего, закис/завис в приоткрытом положении. Заглушишь его - машинку не узнаешь, вернется динамика и расход топлива.

[Don]

А такая заглушка из простой пивной банки не прогорит со временем?

[Дмитрий_М]

А такая заглушка из простой пивной банки не прогорит со временем?

ну она ставится практически у самого алюминиевого коллектора. теплопередача металла хорошая, думаю всё будет норм. Ну а нет, можно сделать стальную, из нержавейки.

[Don]

Так а по практике кто ставил с пивной банки и как работает?Просто человек проверенный говорил, что у него медная прогарела и поставил он себе латунную, теперь всё гуд. Только вот латунную найти сложновато...

[Oleg LTD]

Ставил себе заглушку из пивной банки, отъездил 2,5 года и ничего ей не стало, правда мотор был 2,1тд. Так что  ставь и не парься.

[Diesmachine]

коллега на работе рассказывал ставили на вольву от банки из под пива, и она прогорела. себе вырезал из под кофе Нескафе, толще и как раз)нечего личного.

[Дмитрий_М]

Ребята, ну давайте раскиним умом, как может прогорать эта заглушка. Рядом впускной коллектор, металлический, хорошая теплопередача, с другой стороны металлическая трубка, контакт плотный. Тем-ра плавления алюминиевых сплавов ну никак не менее 500 гр по Цельсию. Да и если плотно закрыт проток отработанных газов, то они никаким образом до заглушки не дойдут, не будет там никакой опасной температуры.

[Don]

По логике может оно и так, но факт прогорания есть (от достоверного источника на 1.6hdi). Попробую с банки, а там видно будет...

[Alekmog]

Проблема решена! Проводок от мозгов до электро-магнитного клапана был в обрыве, чтоб не вскрывать всю проводку, кинул на прямую, все работает. По поводу тяги - никаких отличий нет!Всем спасибо за помощь!

[kWk]

Подскажите , на этом двигателе RGX (XU10J2TE) стоит клапан ЕГР ?Если да , то где ? Спасибо.

[spiker]

у меня пежо 406 2.0 hdi 2001г.топливная система сименс. при ремонте нечаянно снял вакуумные трубки с клапона егр. на сам клапан идет одна трубка, а вот куда что дальше не понятно, при одом подключении двигатель тресет сильно, но едет вроде нормально, при втором двигатель не тресет, но не набирает обороты выше 1800. или может дело в самом клапоне?

[Cital]

Вакуумная трубка клапана ЕГР на выпускном коллекторе идет на выход ЭВК, который смещен от центра в сторону и обычно обозначен белой точкой. Трубка от вакуумного насоса идет на выход, вернее вход, ЭВК, расположенный ближе к центру. для установления причин неправильной работы двигателя (трясет, на развивает обороты) необходима диагностика.

[spiker]

здрастуйте. не подскожите можно ли заглушить егр на пежо 406 2.0 hdi 2001г. 90л.с топливная система сименс? за рание спасибо

[DIKar]

Зачем его вообще глушить? Разобрал все, почистил и катайся дальше. Если в машине есть какое-то устройство, то оно должно работать!

[Citrin]

Впускной коллектор тоже снимали?

[DIKar]

Впускной коллектор не снимал, но видел сколько там сажи. Почистил там куда смог добраться.Моё личное мнение, что если машина сильно дымит, то нужно искать проблему, а не глушить все подряд:-)

[Cital]

Зачастую именно заглушка ЕГР помогает решить проблему с дымностью, если причиной дымности является проблема в его работе.

А вот это бесполезное, даже вредное занятие:

Впускной коллектор не снимал, но видел сколько там сажи. Почистил там куда смог добраться.

Дело в том, что пользы это не принесет, потому что все равно останутся забитыми впускные каналы в ГБЦ, а именно там минимальное сечение воздуховодов. Таким образом, проблема с наполняемостью цилиндров воздухом не решается. Если уж делать, надо снимать ГБЦ, клапана и чистить каналы.

В чем может быть вред: при такой чистке грязь на коллекторе разрыхляется, частички отделившейся грязи однозначно попадают глубже в ГБЦ, затем в камеру сгорания. Крупные частицы могут не сгореть, а обуглиться и ударить потом в горячую крыльчатку турбины. Также могут попасть под клапана, что также может привести к проблемам.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Cital

[DIKar]

Почему машина начинает дымить? Потому что есть проблемы с топливной, или с ЦПГ, или с воздухом, или с турбиной, или ещё с чем-либо. Вот когда нет желания искать причину, то глушат егр.По поводу того, что впускной коллектор нужно чистить снятым с двигателя, то я полностью согласен.

[Гость alexei2010]

Пежо 607 2.2 ХДИ При заглушке ЕГР физически прокладка ставится в месте указанным на рисунке под №1?

[Citrin]

Да..можно там

[Ruslan]

В глушении ЕГР есть один крупный минус, который больше всего проявляется на дизелях, но в силу нашего конструктива - тоже может приподнести "сюрприз". Дело в том, что открытие ЕГР понижает температуру в камере сгорания. И это происходит в самом "ходовом" диапазоне оборотов. Двигатель, естественно, расчитан именно на такой режим эксплуатации, соответственно и на такой тепловой режим.Проще говоря, заглушая ЕГР - повышаешь риск локального перегрева ГБЦ.IMHO.

EGR пропускает газы только на холостых или околохолостых оборотах, при езде по трассе - ЕГР закрыт.

[патроль]

короче люди прочитал я на сторонних форумах что заглушка ЕГР может очень даже отрицательно сказаться на работе двигателя а то и даже в его отказе... Цитирую:"В глушении ЕГР есть один крупный минус, который больше всего проявляется на дизелях, но в силу нашего конструктива - тоже может приподнести "сюрприз". Дело в том, что открытие ЕГР понижает температуру в камере сгорания. И это происходит в самом "ходовом" диапазоне оборотов. Двигатель, естественно, расчитан именно на такой режим эксплуатации, соответственно и на такой тепловой режим.Проще говоря, заглушая ЕГР - повышаешь риск локального перегрева ГБЦ.IMHO. "И еще один пишет:"Давай попробуем разобрать физику процесса "на пальцах" Если температура в камере сгорания повысилась -> повысилась температура рабочего тела (азот+продукты сгорания) -> рост давления во время рабочего хода поршня = повышение КПД двигателя.С другой стороны - поршень нагревается (расширяется) больше, что ведет к уменьшению зазоров -> меньше прорыв газов в картер, но растут потери на трение пары поршень-цилиндр.Короче, все очень неодназначно. По идее, с ростом температуры, расход должен сначала упасть, потом чуть подрости, а потом - клин....Где-то, на просторах инета, читал отчет про замену термостата на электронный контроллер температуры ОЖ и результаты их исследования.По перегреву, за наш двигатель не скажу, но по дизелю мерседесовскому ОМ602 (2.9 л, 5 цилиндров) - от заглушения ЕГР гробится с вероятностью 50/50 в пределах 20 т.км. При правильной эксплуатации, ходит не меньше 500 т.км. Но дизеля - не бензинки, очень не любят работать выше максимального крутящего момента, мгновенно дохнут. В нашем двигателе очень много вещей от дизеля, поэтому и думаю, что сильно вмешиваться в тепловой режим ненужно, ибо - печально все это может кончиться...."Но это писалось про движки на Паджеро. Что вы думаете по этому поводу? Реально ли ЕГР служит еще для понижения температуры в камере сгорания?

Глушить или не глушить EGR, спор схожий на спор между верующими и атеистами, все правы, а истины не знает никто. Поэтому " каждый выбирает по себе" вмеру своих познаний и жизненого опыта. Из определения разработчиков, "EGR служит для снижения температуры горения топлива с целью снижения выбросов оксидов азота" Из школы мы знаем что, азот не окисляется, то есть не горит. Но оказалось что при определенных температурах окисление азота все же происходит. Европа, да и прочие, кроме нас, к веществам вредным для здоровья относятся как великому злу, что и правильно. Потому к выбросам автомобилей предъявляют жесткие требования и начиная с EWRO3 установили предельную норму выбросов NOx. Вот откуда взялся EGR на двигателе. С другой стороны мы знаем что, чем выше температура горения топлива тем выше КПД ДВС. Вспомните чем отличается 66 бензин от 98-го. Для чего устанавливают турбонаддув не только на дизеля но и на бензиновые, к тому же еще и воздух после турбины охлаждают, для увеличения его плотности. Чтобы загнать в цилиндры как можно больше горючей смеси, неужели для уменьшения температуры? Ответ очевиден, увеличение температуры сгорания смеси приводит к увеличению КПД и литровой мощности двигателя....но "зеленые" требуют свое. У меня на Форде, под капотом, табличка "Ахтунг асбест" а чем крыты наши дома? Кстати, систему рециркуляции дымовых газов начали использовать и на вновь монтируемых котлах средней и большой мощности, задумались и мы над тем, чем дышим.P.S.>Часть отработавших условно инертных газов попадает в цилиндры как балласт, что вызывает снижение максимальной температуры горения и, как следствие, уменьшение выбросов оксидов азота, образующихся при высоких температурах и являющихся одними из самых токсичных веществ. Работа системы вызывает снижение эффективной мощности двигателя.http://ru.wikipedia. Изменено 25 ноября, 2013 пользователем патроль

[патроль]

В глушении ЕГР есть один крупный минус, который больше всего проявляется на дизелях, но в силу нашего конструктива - тоже может приподнести "сюрприз". Дело в том, что открытие ЕГР понижает температуру в камере сгорания. И это происходит в самом "ходовом" диапазоне оборотов. Двигатель, естественно, расчитан именно на такой режим эксплуатации, соответственно и на такой тепловой режим.Проще говоря, заглушая ЕГР - повышаешь риск локального перегрева ГБЦ.IMHO.

EGR пропускает газы только на холостых или околохолостых оборотах, при езде по трассе - ЕГР закрыт.

Дайте ссылку на источник. Насколько известно, на бензине, EGR работает в диапозоне 1200-4000об.мин. и только на прогретом двигателе.http://www.japcar.ru/stats/stats_egr_system.htm

[Дмитрий_М]

короче люди прочитал я на сторонних форумах ...

На пальцах давай. Что перекрывает клапан ЕГР? Он перекрывает доступ отработанных газов в камеру сгорания на определенных оборотах ДВС. Что имеет более высокую температуру, отработанные газы или воздух, прошедший воздушный фильтр и радиатор интеркуллера??? Скорее всего отработанные газы будут более горячими, значит, на сторонних форумах люди не до конца разобрались в работе ДВС с ЕГР.

[Cital]

При работе системы ЕГР действительно понижается температура сгорания топлива в цилиндре дизеля. Но делается это не для оптимизации тепловых нагрузок на двигатель, а исключительно для снижения количества окислов азота в выхлопных газах дизеля , то есть с целью соответствия европейским экологическим стандартам. Поэтому глушение ЕГР никакого вреда двигателю принести не может. Обратите внимание, что стоит на любых оборотах дать газу побольше, ЕГР моментально закрывается, если был открыт. А ведь именно с увеличением подачи топлива возрастают тепловые нагрузки. Но двигатель на такое рассчитан и никакого вреда ему от этого не будет. Ссылку на техдоки сейчас дать не могу, но если кто-то хочет в этом вопросе дойти до глубин, можно погуглить предназначение системы ЕГР в дизелях. В бензинках задача ЕГР несколько иная.

[патроль]

В бензинках задача ЕГР несколько иная. Я бы не стал настаивать на такой версии. Задача EGR, независимо от места использования, дизель, бензин или котел на дровах, единая; уменьшить возможность образования оксидов азота. Алгоритм их работы различен не только от вида топлива, но и от исполнения, вернее от продвинутости конструкторской разработки в деле оптимизации работы ДВС. Задача ведь не простая, уменьшить вероятность выбросов ВВ и в тоже время максимально сохранить эффективную мощность двигателя или попросту КПД.

[патроль]

короче люди прочитал я на сторонних форумах ...

На пальцах давай. Что перекрывает клапан ЕГР? Он перекрывает доступ отработанных газов в камеру сгорания на определенных оборотах ДВС. Что имеет более высокую температуру, отработанные газы или воздух, прошедший воздушный фильтр и радиатор интеркуллера??? Скорее всего отработанные газы будут более горячими, значит, на сторонних форумах люди не до конца разобрались в работе ДВС с ЕГР.

Отработанные газы тоже охлаждаются, у HDI они проходят через теплообменник " труба в трубе" и поскольку циркуляция ОЖ через печку постоянна, включены в общую систему охлажения двигателя. Воздух как ни странно звучит, охлаждается для увеличения степени наполнения цилиндра, а значит и увеличения температуры в цилиндре. Поймите наконец, все разработчики ДВС стремятся к увеличению литровой или эффективной мощности ДВС, а это можно достичь только увеличением мощности заряда в цилиндре а значит и его температуры.

[Дмитрий_М]

...Отработанные газы тоже охлаждаются, у HDI они проходят через теплообменник " труба в трубе" и поскольку циркуляция ОЖ через печку постоянна, включены в общую систему охлажения двигателя...

ОК, если сравнивать температуру воздуха после теплообменника и после радиатора, какой из них будет иметь более высокую температуру?